Neuro Dubel "Афтары правды" (+аудио)

ну вот,можно приступить к расчленению Дюбеля))
собсна,слов гораздо больше можно было сказать после презентации альбома,чем сейчас.
альбмчег-то получился неплохой,крепкий.конечно,до работ 90-х,кроме Ворсинок,не дотягивает.но вот последующие обходит на две головы.
пусть даже и эксперты говорят,что тут хватает атмосферы 90х.
да...и нет!ну не совсем это похоже те работы,нет!поначалу мне так тоже казалось,но увы.
но это некритично))
а из всех экспертов я больше всего согласен с ОК.
одно лишь жаль-песню "Нельзя" практически так никто и не оценил.а ведь кажется,и не мне одному,что она и есть сильнейшая и атмосфернейшая на альбоме.
воть.

Что это было? Любимая музыка Подберезкоровайного? Боже, куда мы катимся...

Прынамсі, ня ў бок Віцебску й чарговых "Дажынак"

ngoro, большая просьба спорить без лишней иронии и переходов на личности (я относительно фразы "гигант музыкальной мысли"). вы с gene_d совсем не ровня. это уважаемый в музыкальных кругах человек.

Прочитайте мой комментарий еще раз. Никто не запрещает вам поднимать разного рода вопросы, дискутировать. Речь о тоне - отдельные ваши фразы как минимум невежливы. Причем на самом деле вне зависимости от того, кто такой gene_d. Чуть больше спокойствия и уважения к собеседникам, плиз.

ага, приму и я к сведению: уважаемый, значит правый. или левый? я - не уважаемый, значит - "дурак".
кстати, если уж сказано А, так сказали б и Б - раскрыли тайну трех океанов - секрет ника.
админ, пока мы под никами (не такими, как падбярэз, по крайней мере) - мы все равны. и даже когда не под никами - тоже. мнение на мнение. вежливо - невежливо - понятия сугубо субъективные.
нгоро, держись! :):):)

ух сколько страстей-то!! только вот из-за чего ,непонятно...
уважаемый ценитель музыки ngoro (я не иронизирую - судя по Вашим высказываниям, Вы музыку любите на самом деле), чем же Вам не угодили мои комментарии? давайте расставим все точки над i...

я сразу сказал, что в целом альбом понравился. действительно честный и в лучших традициях стиля сделанный альбом. есть и пара очень удачных вещей... но неужели одного этого достаточно для высшей оценки??? искренность и честность - это вовсе не гарантия музыкального откровения! а девяткой-десяткой по этой шкале можно оценить только действительно ВЫДАЮЩУЮСЯ работу. если Вы со мной несогласны, тогда пардон... я привык к серьезному подходу в оценках музыки.

и я ведь нигде в своем комменте не говорил ,что это плохой альбом - оценка 7 между прочим это значит "хорошо с плюсом"... я не виноват, что экзальтированные (пожалуй кроме Безкоровайного) господа эксперты приучили вас всех к восьмеркам и девяткам, там где должны быть шестерки и семерки. ведь "так себе и плохо" - это оценка четыре и меньше...

так что упреки Ваши не принимаю - и шедевром этот альбом считать тоже не могу... крепкая работа с отдельными всплесками-удачами - не более того. узнаваемость должна быть, само собой, но вот повторяемость во многих разных песнях, причем местами навязчивая... и мотивов и даже отдельных риффов... это уж вряд ли. да, этим грешат и многие известные западные исполнители, но не в лучших своих альбомах...

кстати, прямые музыкальные отсылы к уже давным-давно известному и отработанному, причем в русском роке, материалу, что я услышал в некоторых песнях и сказал об этом - вот на это почему-то никто не обратил внимания - а тут можно было бы и поспорить... по крайней мере зацепка реальная, а не отговорки про честность и узнаваемость...

опять-таки для дополнительной ясности - все что я говорю, это просто критика отдельных недостатков... если бы альбом не "зацепил", то и критиковать бы ей-богу не хотелось... не стал бы и вслушиваться серьезно. а так - коли есть о чем содержательно поговорить - значит предмет того достоин...

не хочется выглядеть злобным критиканом, поэтому приму вид задумчивый и скорее недоумевающий... :)

байку про наличие всего 12 нот и следуемых отсюда неизбежных шаблонов и повторов я слышал первый раз где-то лет эдак 30 назад... а до этого другие слышали намного раньше и так далее... что не мешало многим гениальным музыкантам каждый раз делать нечто ранее принципиально неслыханное.

увы, потом каждая новинка становится расхожим приемом - от этого никуда не деться. зато количество (и качество) новых СОЧЕТАНИЙ старых приемов и тем становится просто неисчерпаемым - что нам наглядно демонстрируют лучшие музыканты. поэтому особенно приятно бывает услышать, как из совершенно с первого взгляда банальной и избитой тематики рождается нечто оригинальное и цепляющее - элементарным с первого взгляда путем изменения порядка ходов в дебюте и остроумной рокировкой смысла в миттельшпиле (выражаясь по-шахматному - там тоже всего 64 клетки и по 16 фигурок, а 2 одинаковых партий еще никто не сыграл)...

к чему это я веду столь туманный разговор? к простому выводу: фактические ошибки музыкантов - вовсе не главное и не страшное - непопадание в ноты можно исправить и в следующий раз попасть куда надо. я вообще никогда на это не обращал внимания, честно говоря. все, о чем я пытавюсь толковать, это не чьи-то ошибки и даже не новые приемы - это поиски нового смысла в музыке. если он есть - это радостно, ну а если нет... сами понимаете. и именно количеством этого нового смысла и должна определяться и фишка, о которой Вы толкуете, и соответственно оценка критика. ИМХО шедевр - это 100% новый смысл, а отстой - это 100% старый и избитый... между ними - все остальное.

музыканты обижаются на критиков, а зря - им стоит подумать - вот человек со стороны видит их творчество таким-то и эдаким-то образом и не просто вопит от потока подросткового адреналина, а пытается что-то сказать конкретное... наверное он не может быть априори полностью неправ - и можно найти что-то рациональное и полезное для себя в его рассуждениях...

конкретики не хватает? :)
Сантана и Гилмор дядьки суперпрофессиональные, но и они действительно частенько "заигрывают" свои приемы до занудства, что делать. в таких случаях они порой выпускают платиновые альбомы (поклонники балдеют), но вот Грэмми за них им как правило не дают (там сидят не фанаты) :)
...а когда они же выдают что-то чуток посвежее, вроде Supernatural Сантаны - тут и Грэмми идут - все логично.

я так понимаю, что Вы, как и большинство музыкантов, простите уж, слышите в музыке в основном технику и базовые приемы - а музыка это не сумма технологии, а скорее сумма идей. Например, Джефф Бек в последние 10 лет не изменил в своей технике и манере абсолютно ничего, но зато накопал для каждого нового альбома кучу новых идей и их сочетаний. Слушать это не всегда легко (поэтому Сантана популярнее), но очень интересно для того, кто не ждет именно хитов, а хочет как можно больше музыкальных мыслей.

и еще. простите меня пожалуста, но про М.Дэвиса Вы сморозили нечто такое... эдакое... человек, который каждые 10 лет менял не просто приемы, а целиком стиль... причем делал это одним из первых каждый раз... ну, не знаю даже как тут спорить если Вы не видите.

а Дюбеля просто на радость поклонникам четко играют в своем стиле, меняться не собираются по всей видимости, и флаг им в руки - добротная музыка со смыслом никогда не помешает на фоне Германов и ему подобных ляляшек... вот только жаль когда разок-другой послушаешь даже неплохую музыку и возвращаться к ней больше не хочется - неинтересно. а вот к Бонамассе или Авишаю Коэну возвращаться хочется, потому что - многопланово.
однако такие дела.

Ссылка на сентиментала Бонамассу - это Вы всерьез? Там идеи хиляют? Не ожидал... А где же Р.Форд, С.Хендерсон, Волкер Стриффлер, Денни Иллет? А Майлз-то действительно концептуально не менялся как трубач( а не как руководитель разных ритм-секций...). Так-то.

Согласен. Надо прекращать. Прекращать тереть порожняк, подменяя конкретное абстрактным, путая килограммы с километрами,причины со следствиями. Админ прав, мы с вами не ровня. Я не потяну на роль тихого и вдумчивого школяра. Староват малость, да и толерантностью не вышел. К тому же имею СВОЕ МНЕНИЕ, основанное на немалом опыте рутинной работы в том числе и на вашем поприще, уважаемые Админ и Евгений Д. Как вы предсказуемы! Прямо, как Сантана( ничего обидного, право...) Нейро Дюбель - молодцы!

В последнее время недолюбливаю эту группу. Но в этом альбоме пару песен есть понравившихся. Поменьше трэша и с группой всё будет хорошо.